EP26 這兩天傳聞中國也造出EUV光刻機了，真的嗎？【CC字幕】
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- Опубликовано: 28 мар 2025
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製作團隊
錄影場地：南希的美好人聲自媒工坊 reurl.cc/GeVR5A
剪接師：南希的美好人聲~自媒工坊後製團隊－李邦儀
#烏凌翔 #烏鴉笑笑 #美中科技戰 #科技戰 #華為 #光刻機 #EUV #DUV #半導體
作爲多年參與中國科技研發的一員，尤其作爲一名科研規劃負責人可以瞭解的，我可以講：川普（1.0）同志和拜登同志對中國科技進步的貢獻是巨大的，真的！如果你在中國科技行業(不是台灣說的那個，中國的科技涉及面向大很多)，2018到2025年那是天翻地覆的變化，感謝兩位老人家的貢獻。
感覺就像是鞭策的腳色 :)
真的是海外有孤忠，每当土共想要偷懒的时候，西大的鞭子就狠狠抽下来了
川建国，拜振华
@@KevinYu0504 不！川普拜登的政策對中國科技的發展起到的決定性作用！老實講如果沒有他們我擔心中國科技會腐敗掉或者平庸掉，兩位老人家及其手下徹底解決了最關鍵問題。
偶尔玩梗可以，根本还是“厚积薄发”，没有多年的积累，怎么可能一下子就冒出来。只是从华为5g开始冒头以来，让美国开始转变注意力了，刚好是这两位的任期，仅此而已。
雖然沒有台灣那麼嚴重，大陸人其實也是有很高比率很崇洋的。經過過去8年川普與拜登的貢獻，他們當中大部分人都覺醒了。這當真是需要好好感謝這兩位美國總統~~
80后之前的那些年代的人，是这样的
@@wision888你说得对 在我们这批人的成长环境里 美国欧洲那都不可高攀那种存在 骨子里都有那么点自卑 人都是慕强的 只是想不到他们衰落的这么快 中国进步的又这么快
主要是逼着所有关键组件要寻找国产替代，防止被断供。以前这些厂家就算做出来了也不会有人买的，现在哪怕做的很垃圾也得买，甚至帮你改进，就怕哪天被断供了没有替代产品。
我是认为崇洋或是盲目自信都是有问题的。一堆盲目乐观的大有人在，也听不进去一点反驳意见。我总是说，小粉红和塔绿班没有本质区别。
@@wision888 90后都有很多。。严格意义上说 00后这代孩子才是最幸福的， 打小能记事起 就没有任何中国落后贫穷的记忆碎片
謝謝分析資訊，期望中國大陸能早日突破芯片製造最高級關卡，讓西方國家回去吃自己
謝謝您的支持與收看
@@wuyatheworld 英特爾,三星也有euv
有些人见到风就是雨,明明那些人根本不了解,见到一个热度就上去蹭.事实上上海微电子早就能造光刻机,但是是96nm的,大概今年能推进到50多nm,离最先进的7nm,5nm还差很远.哈工大只是研究出了光源,离造出真正可用的7nm光刻机也还差很远
@ 对头！
@@shenyun7195 你前面说的是光源波长吧，后面又说芯片制程，自己都没弄明白区别吧. 上海微的光刻机目前已经可以生产28纳米芯片，多重曝光可以生产14纳米。
作為一個半導體供應商，美國的晶片禁令真的大大促進了中國的半導體發展，剛開始的時候很多人還是很悲觀的，認為半導體難度太大，短期內難以突破，直到華為Mate60的發佈，才打消很多人的擔心，然後就是全中國瘋狂發展半導體，結果現在第一個炮灰就是韓國
不管中國是否真的做得出來 EUV，韓國真的慘...
看过电影都知道，两个大魔头打架，旁边的小弟都要被震死
看的最后一句，真是心花怒放😂、不管是真是假。棒子宇宙第一🤣🤣🤣
大象打架却伤了擂台上的青草及围观的众生
@@clementtw韩国呀，看见他赚钱比我亏钱都难受，如果他惨，那可真的是老天开眼了
2025年是國家計劃EUV項目的結案節點，配套的子項目數千個。對中國大陸來説，不止DUV和EUV是兩套人馬在做，EUV也有至少兩個組在做最終整機，加上子項目是一種既合作又競爭的關係。還有因爲保密原因，中國官媒報道的與光刻機有關的獲獎以及專利公佈都和項目實際完成有一年半到兩年差距，例如現在報道哈工大的光源獲獎，那一定是發生在兩年前或者一年半前的事情。據我所知實際用的未必是他們的，可能是南方另一所大學做的，功率比哈工大的高很多倍！
另外首台EUV樣機（不知道是南或北哪個組做的）前年年底去年上半年就組裝完成了，一直在調試和排除缺陷，做得很艱難，去年下半年到勉强堪用狀態，今年繼續排除問題並投入工業試用，計劃是如此。
光刻機需要競爭，研發也需要競爭，卷是中國成功的關鍵，只有一家ASML哪裏行呢，有兩三家最好。自由主義經濟學教導我們：壟斷是沒有前途的，是反動的和腐敗的，也是必然失敗的。
所有能走的路径可能都有一批或数批人在做，的确是老共的一贯风格，俗称中国特色式饱和研发。
卷也要有底线，外国卖1000美元，自己卖800美元就可以了，大家都吃肉，非要卖200美元搞得大家只能喝汤，不恨你才怪。
卷可不会带来良性竞争，只会让利润和发展越来越小，今年就是在严打内卷，你不知道吗
六代机，deepseek, 两次偷袭懂王，euv会是第三个吗？
@@seye46要合理内卷才行。知道什么是"大锅饭"吗？
中国的euv是今年做出来还是5年之后做出来，时间点并没有那么的重要。重要的是中国在几年之内一定可以做出来。当中国做出EUV并开始卷价格的时候，包括台积电在内的美系半导体产业链就在劫难逃了。
完全正確！
是啊，看看现在的液晶面板，固态硬盘，内存，有国产和没国产时是什么价格。好象就剩CPU和GPU了。
@@yuefengwu 国产内存和固态硬盘是真香！致态，佰维 真香！
到时候可能高端产能极其充裕，连什么电源控制芯片都是5nm的。。。
没有...大陸官方媒體 的報導.....根本不必去看............
三年後當台積電美國廠晶片可以量產的時候，中國會同步公布EUV，看雷蒙多就知道了，
中國最喜歡玩這套，我就藏著掖著等你公布的時候我就一起公布。
然後全世界就會發現台積電美國廠的成本是中國的10倍
对 的确喜欢玩这套的， 就是等你造势然后一棒打死。
😂😂😂
盖茨访华j20首飞？
🤣扮猪吃老虎确实是阿共的习惯
台積電已經是歷史啦！現在衹有美積電😢😢
想想南水北调工程，从上世纪五十年代由毛泽东提出，到七十年代正式开始构想，花了近三十年多年进行勘探论证决策，又花了二十多年完成两线工程，已经为北方近2亿人供水，预计到2050年才全部完工，前前后后为了解决北方用水问题，无数人为了一个工程花费接近一个世纪来完成。我是不相信有这个国家做不出来的东西。
你的最后一句话我非常赞同 也非常有感
就是时间问题！
从墙里出来7年，深刻感受到一点：我党（中国共产党）是蓝星第一牛逼的政党
中國人的愚公移山精神, 在各行各業度體現出來。近兩年, 看了多個不同的報導, 都是講三代人, 4, 5十年, 在不同的地方, 用不同的方法, 都在做同樣的事, 把沙漠變綠洲, 無數的當地人, 也有各地來的植物專家和科研人員, 也有出錢的企業家..... 其實在各行各業, 都如此, 只是現在到了開始開花結果的時候了
登陆火星是我幼儿园的时期的提出的，GDP超越美国是我小学阶段的计划，反引力宇宙飞船是我初中的构想
謝謝烏大哥！帶來這麼棒的資訊
謝謝您的支持
川普的副防長候選人柯伯吉聽證時表示，台灣並非美國生死攸關的利益，承諾保衛台灣成本大於收益；副助理部長人選達默去年也說，就算台灣失守，美國人民照過繁榮生活。 |||| 這一點我們臺灣人絕不疑美！！😅
美国一个连大火都束手无策的末日帝国，你对他能有什么期望😂
因為資本市場對風險敏感，若中美會因台灣發生熱戰的可能，他們不會被嚇跑嗎？
所以去年大陸試射東風31AG時，就知道美國為啥悶不吭聲了吧？😂
中国已有百余台AMSL的DUV光刻机，只要将光愿升级到EUV，就可以啦！比造一台全新EUV容易多了！
@@xikuichen8550美国现在就像80岁老人 已经丧失行动能力了 第一个登月的国家 连空间站的宇航员都接不回来了😂
美国喜欢与民主价值观忽悠台湾作为旗子去当炮灰，台湾也以民主价值观绑架美国替他打仗，美国台湾两个怕死的都想对方为他打仗
這期內容很即時且詳實，
主題又很要緊， 給讚！
如果大陆的EUV成功量产，那也意味着中国是现世唯一一个能全自研EUV的国家，直接超车荷、美、日…...真正的全自主可控
你说的对，是如果。实际上现在完全做不到，但是在一些小技术上有突破，但仅是试验阶段，还不能量产的能用。
除非有不同技术路线，要复刻ASML，没有可能。
@ 复刻99.9%会失败，所以现在在用一些其它路线，像什么叫光照复印技术，当然那种技术也有不足，至少可以换个赛道。希望成功吧。芯片降价对我们普通人也没啥太大感觉，但是对一个国家的发展是重要的。
复刻肯定不行，光是专利壁垒和陷阱就么劳劳😂
不出口就不用管专利@@Taotaoba
林毅夫説中國3年內會開發出euv，果然是真的，我還以為要5年以上，無論是真是假，以中國擁有世界三分之一人才，遲早會開發出來的
哪里有euv了？ 我都没有看到任何中国媒体报道。
EUV光刻機從試作機 到量產機 至少需要花費10年的時間 ,也就是說中國5奈米製程晶片能夠正式商業量產化至少是2035年以後的事情了
@@yuio823中国不能用常理看待，毕竟是人类历史上最大的工业国家，人才，产业技术，产能比巅峰时期的美苏加起来都强很多倍
@@yuio823 too young too simple
@@巫行云 快了
美国现在是左右为难，中国这个对手太强大了，不禁看着你顺风顺水的发展肯定不可能，禁吧，没想到你有能力另起炉灶自力更生，成功后威胁更大。这就好比一家饭店歧视某个客户把他赶了出来，没想到客户很聪明学会了烹饪而且有钱自己开了一家饭店，价廉物美。老美原来想饿死你，结果把客户逼成竞争对手，反噬了自己。中国有全世界最大的芯片市场，国产替代最难的是让客户接受你，然后企业才能形成良性循环不断提高产品性能，老美帮助中国政府完成了本来不可能完成的任务。老美的打压反而激起了中华民族不屈不挠的抗争，现在中国科技发展的干柴烈火已经烧了起来，很快就会燎原之势，灭不了了。
说到点上了:"国产替代最难的是让客户接受你，然后企业才能形成良性循环不断提高产品性能，老美帮助中国政府完成了本来不可能完成的任务"
按照市场经济选择规律，中国芯片很难有起色。恰恰是美国选择了打破市场经济，把中国逼到了他最擅长的赛道，计划经济
感謝烏博士的分享，就是喜歡你的嚴謹與客觀。
只要....不是 大陸官方媒體報導的....一律當它是自嗨 !!!.............
乌叫兽，有点像台湾政治综艺节目著名听床师张友骅。不同之处在于，张隔着床听，乌叫兽隔着围墙听，哈哈
對祖國有信心！👍👍祖國加油！中國加油！
對祖國東筦小姐有信心，又開發黑人客戶。
真的假，有没有地址
@@wylu4428外省台积电哦
感谢台湾同胞对大陆半导体作出的重大贡献，虽然有些人政见不同，毕竟两岸一家亲。再次感谢你们，洗刷百年耻辱，中华民族复兴指日可待。
台湾人的贡献只有在晶圆制造领域，中芯的梁梦松。而这个是半导体制造设备，尤其是顶级设备euv，跟台湾人没有关系，台湾没有这方面的技术，asml的euv没有任何台湾的零部件
好奇怪呀，我们干什么要感谢台湾。
我们只能感谢爱国的中国🇨🇳台湾省的为祖国的晶片的做出贡献的人好吗。
@@qianqianshu4036 我感谢是小谢，毕竟我4070tis核心是他们造的，我用的很开心，其他我的一切物品几乎跟台湾没有什么交集了
台湾也造不出光刻机和芯片设备，它们都买来的
中國加油。
支持有深度的媒體人
謝謝您的支持與收看
感谢邬老师，支持做更好的节目❤
謝謝您的支持與收看
謝謝！
謝謝您的支持
喜歡烏鴉您的嚴謹態度！
祝乌老师一切顺利。
謝謝您的支持與收看
看中國軍工及核能的发展，都是全部都要，所有技術路線都會有不同团隊做，否則那有兩款六代机同出，几种核能发电同出。
因为中国怕自己选的路线出了问题，所以导致就是饱和式投资开发。不管哪条路线，中国都要开发，最次的情况，也不会被别的国家正确的路线落下太远。因为吃过亏，所以中国现在投资这种看不清结局的科技，都会饱和开发。
看看新冠时期疫苗路线你就懂了，一贯的态度就是，所有可能路线我全都要，保证不踩空
@@zhengyang9224 正想说这个，当时是几种方案同时搞，一直到2022年，完成鼻腔喷雾那种。
@@zhengyang9224别提疫苗，狗日的科兴。
我去年就说了，今年就能搞出EUV的实验机，明年量产，我这个消息，来源是两三个，事实证明，很靠谱，当任正非说，基本解决被卡脖子的焦虑，实际上就是说，EUV离造出来很近了，马上就能进入芯片制造的自由王国。
老共一直有一個習慣，就是喜歡用說謊來娛樂自己！
@@捷康陳-q4s 你能说出一个例子算你厉害
我認為是中國人自己爭氣，多年努力厚積薄發
EUV光刻机一定造得出,只是时间问题,没有任何的事可以阻挡中国的前进！
请美国制裁中国足球吧😄
现在，没消息就是好消息。有消息传出来反而说明进展不顺利。😢
百分之百是真的😮
感谢乌鸦老师！
謝謝您的收看與支持
我了解的消息是2月28号工信部批了建厂，中国人干事都是稳当的，没得准确的消息，政府不会公布消息的
都是中国人，就不要说什么外宾话了好吗
是的你的信源相當准
其實呆灣很多人也知道，畢竟很多呆灣的半導體從業人員都在大陸工作，根本瞞不住
所以清德宗急了
等官方公布基本上就是成熟量产了。
Thanks!
謝謝您的支持
現在才發現烏先生自己開了頻道，訂閱支持。
谢谢老师的分享
謝謝您的支持與收看
半導體之爭絕對是美中台未來十年最大的話題，烏鴉笑笑選擇的很正確，粉絲絕對會達到幾十萬量級，立帖爲證
笑笑就好，絕不會是什麼美中台最大話題。後面一個內容，無所謂的。
烏鴉笑笑的嚴謹值得按贊
听过不久前曲博也讲过华为深圳的光刻机研发情况确定属实。
几套技术同时开发，确实是中国的一贯风格。
EUV有DPP、LPP、LDP、SSMB同步辐射光源……
人多，钱多 市场大，需求急迫
主要是这个太难了，不能把鸡蛋放在一个篮子里，只试一种，中国失败的可能性非常大，几乎有99%的失败率的。
主要是能尝试，然后很多企业拿政府钱，不计成本，类似当年日本铁路和半导体的崛起，不过后来日本这些企业私有化了后就不太行了
谢谢！
謝謝您的支持
LDP对锡蒸汽放用高压电产生等离子体辐射13.5纳米的技术早就有了，只是原来生成的激光功率不够，日本技术最早理论75w，但是满足不了EUV光刻机200w以上的最低要求。如果现在能够用在euv上的话，那说明在产生的激光功率方面有了突破了，至少能够产出200w以上的激光。
Thanks
謝謝您的支持
期待！
根据我们中国的大国重器研究的经历和特点，很有可能有DUV和EUV两个大团队同时进行研发，希望都有好消息，加油！！！！
謝謝烏老師！
不管這個消息的真實性，有一點可以肯定光刻機是人造出來的，不是自然礦藏。 荷蘭美國的科學家造出（其實裡面有大量的中國人）光刻機任何一個國家都能製造，所以中國能造出來完全沒有問題。至於以前沒有造是因為一來市場上有的賣，二來中國需要做的事情太多了沒有精力（當然光刻機製造非常非常難）現在可好了，是非要造不可。至於時間線，ASML說就是給了圖紙也造不出來，後來又說二十年，再後來又說十年。他們忘記一個事實，中國的科學技術工作者很多都是年輕力壯的小伙子，為了國家的復興可以長時間的工作，他們心中有目標，這是他們從小接受教育培養出來的愛國精神。荷蘭人朝九晚五，但是中國人可以朝六晚⋯⋯所以美國人打錯了這場不該打的封鎖戰！還有光刻機DUV EUV的發展是隨著芯片需要的時間線來發展的，ASML 用了四十年，見證了和參與了芯片的摩爾定律快速發展。但是中國不需要這個時間線，他們需要的是市場需要什麼芯片他們就造什麼光刻機，就像汽車不需要五納米手機用不了大體積耗電的二十納米一樣。這樣就可以理解DUV EUV可以同時研製發展，至於用什麼技術路線，條條大路通羅馬能造出來就行了不管用什麼方法，就像中共元老葉劍英所說，有西方記者問他怎麼打下來的U2高空偵察機，他回答用竹竿捅下來的。光刻機也一樣，ASML需要考慮光刻機的體積以便運輸，在這樣的約束下難度自然就上了。中國人完全可以換一個思路做一個車間如何等等。還是那句話只要是人造出來的，誰都可以！
别开玩笑了，光刻机真不是任何一个国家都能造的出来，阿斯麦光刻机也是几十国家提供相应的硬件组装成的，荷兰也没法独立制造。
……造当然不难，难的是绕开专利
@@shuailou001 这几十个国家加起来有十五亿人吗？只要是人做的 中国就能做出来，更何况还有一些国外理论方向的指导。五年不行十年，十年不行二十年，总有突破的一天，。路虽远，行则将至。
@@cn1 恰恰相反，中国绝对不会饶过专利，而是利用专利，你怎么知道我侵权了，我或者告诉你我用不同的路线，或者我告诉你我euv从来就没有，尽管x年后，中国自主生产了1nm芯片，我根本就不允许你查，我也不国外卖，侵权是对方拿到证据后才能告，你证据没有，怎么告？就如原子弹，美国告朝鲜侵权？
@@shuailou001 中国一定能造出来，不出5年。。准确来说，现在已经有样机，今年至少组装两台调试。
跟航母上的弹射技术一样，蒸汽和电磁模式同步研发。没有继承关系
弹射了吗？
@@shithomas9842 陆上弹了，水里保密
@@shithomas9842 早弹了！
@@shithomas9842没弹吗
@@shithomas9842 比丑国的更先进，更可靠
DUV和EUV不光同时在搞，而且EUV还是三个技术路线，有新有旧，还有布局下一代光源系统，就比如清华的那个
兔子说了，euv也要做成白菜
凡是与西方竞争的产品都要做成白菜价，而且挣钱；凡是创新技术，必须特高价。
四套方案吧。EUV有DPP、LPP、LDP、SSMB同步辐射光源……
EUV 四所大学 清华， 浙大， 哈工大本校， 哈工大深圳校区
从历史看，应该没有什么可以对大陆做完全的技术封锁。从早年的原子弹和氢弹，4G5G通信，航母电磁弹射，到最近空间站，火箭发射和月球和火星探测飞船都是在封锁情况下独立发展的。
是的，最好西方有什么先进技术赶紧告诉中国，并且告诉中国怎么能快速赚钱，这样中国只会赚快钱，否则你让中国没钱可赚，那大家就都别玩了，中国一定想法搞定这个技术，最后整碗全部端走
@@MG-up2bv 有和有竞争力是两回事 就像印度有塔塔汽车 德国有宝马 然后印度人吹牛说西方有什么 我们也能开发出
GPS
都是噱头，骗钱而已，@@huping7706
原子弹，氢弹，火箭，飞机，及空间站，月球火星探测器都是源自美国前苏联俄罗斯及乌克兰的科技技术，这些都和俄罗斯的很像。根本没有完全的封锁住，真完全的封锁，单靠中国自己是不可能发展出来的。
我说过中国的光刻机发展是多线同时发展的，DUV发展的同时，EUV也在发展，而不是一般人想的DUV做成后才研究EUV。认为DUV 制造成功就意味着中国的光刻机技术落后十年，因为ASML花十年来发展EUV光刻机，这是对大陆发展科技的路线不了解。
除非有不同技术路线，要复刻ASML，没有可能。
@shithomas9842 大陆也在发展光子芯片，石墨烯和纳米压印等技术，未来无限可能。
@@shithomas9842 你不要一直在每個留言重複一樣的留言
很正常，这就相当于政府自己做风投，每个项目每种路线都投，只要一个成功了，就相当于公司上市了，回报会覆盖所有投资。投资核能也是同样的路 第四代核能的所有路线中国都有，小型高温风冷堆，钍基熔盐堆，高温气冷堆、超临界水冷堆。全都研发，小型高温风冷堆用在工厂独立供电，钍基熔盐堆用在大型船舶或者航母。再一个科研机构也需要政府投入资金做产业的研发，科研机构毕竟还是靠研发经费活着。
@@shithomas9842有什么是不可能的。别人能做的中国做不到么😂
支持
LDP就是用高能雷射轟擊靶材產生不同波長的輻射光，扮隨的是電漿，不過如果電漿密度太高，輻射會被阻擋，the collimation of the radiation is critical
DUV和EUV的研发，完全可以参考，中国研发原子弹和氢弹的过程。
有核门槛很低了。
点赞，非常严谨、客观👍
記得華為老闆對習大大說了一句話，不再缺心缺魂。
华为5G就是一坨屎。中国的科技公司基本都很厉害，除了华为这个骗子公司。华为的哄蒙系统到现在都是安卓套壳。各位海外的朋友，买电动车，任何一个中国品牌都还不错，但是记得避开问界，享界等华为参与的乐色。
挺公正的说的，没有吹捧也没有恶意抹黑。
林毅夫本身就很強
當年看到中國大陸未來潛力
也知道台灣內部斗亂
選擇更好的舞台
兩岸三地，甚至亞洲黃種人中經濟學翹楚。他的成功是與中國大陸相互成就的，如果留在台灣，最多也就是和他同班同學賴世寶那樣。
兩岸三地，甚至亞洲黃種人中經濟學翹楚。他的成功是與中國大陸相互成就的，如果留在台灣，最多也就是和他同班同學賴世寶那樣。
@@小霸王-h1v 沒錯 台灣也很多人才沒舞台很可惜 留在台灣基本上荒廢
我有在微信打賞了
涉及到芯片这种未来立国之本的产业，了解中国举国体制的人肯定会猜到中国会采取饱和式研发的方式，所有可能得方向都会有研发布局，资金不成问题，人才按需调配，奖励更是惊人，科技战开打8年了，解决光刻机问题不会再超过三年了。
想想中国在军工领域，当年两个独立团队同时开发航母的蒸汽弹射和电磁弹射的技术，你就明白中国大陆人发展科技的思路，就是最好和次好的技术备案都要掌握在自己手里，这样才能在复杂多变的国际科技博弈中立于不败之地！为中国人的雄心和刚毅欢呼吧！👍💪❤
这叫双保险，你不知道哪种能成功，万一点错了科技，再回头就是很多年的事情了。就像美国，日本都有过点错科技的深刻教训。
我很喜爱看你的节目。再看留言，都有很多大卡也是这节目的观众，证明励害！
沒有人應該低估中國人的能力 嚴謹需要建立在事實上， 博主和洋人一樣，低估中國了😂😂
曲高和寡 莫忘初心
很棒👍
所以，最好的方法不是美國那套封鎖限制，而是合作共贏，習大大的理念才人類所需要，也是人類必行的道路
“探索一代、预研一代、研制一代、生产一代”
看過哈工大2018年的論文了 ,輸出功率1.4W,IF焦點處功率 0.1W(IF焦點處實用化功率至少要110W),而且還是使用很難提升功率的DPP技術(哈工大集中研究的是最早期的第一代基於毛細管放電的DPP技術)基本上是美國西元1998年左右的技術水平,中國至少落後歐美20年以上,而且人家ASML還是臨時放棄難以提升輸出功率的DPP技術(就是哈工大使用的技術),換成LPP技術才得以讓EUV光刻機提前實用化
浸潤式都做不出來~ 還EUV~ 真的是萬年阿Q~
別的不說~ 核潛艇早都有了~ 最新航母還用柴油動力~ 就是核潛艇用的反應堆升級都做不到了~ 柴油動力航母出遠門要帶奶媽的~ 奶媽被打掉~ 那就沒油~ 沒油的航母很可憐的~ 簡單說就是無法出遠門~ 只能在近海~ 近海一堆機場了~ 何須破航母~
看得出来，你真的什么都不懂😂@@hschen-p3r
@@hschen-p3r 浸潤式已经在用了，DUV和euv完全可以同时进行
油管上有介紹哈工大的DPP光源技術和LPP的視頻，裏面說DPP不太可能成爲EUV光刻機的光源，因爲無法達到所需的能量瓦數，哈工大的DPP並不是用在EUV光刻機上而是用在並不需要大能量的光刻膠驗證上面。LPP是目前唯一能夠在13.5nm產生足夠能量的EUV光源技術，而中國目前專注在LPP項目的只有上海長春光機所，並且説LDP就是LPP和DPP兩者結合的技術，但是技術困難，成功的可能性很低。原本我以爲華爲的這個EUV光刻機像報導所説的，其所用的LDP可能是哈工大團隊和長春光機所合作的突破，不過看了那個youtuber最近發的另一條視頻，說LDP目前來説也根本不可能成爲EUV光刻機的光源，而且原始X的po文者也澄清說不是媒體報導的LDP，又説哈工大團隊人員已轉向參與長春光機所的LPP方案，所以最有可能的是仍然是用跟ASML一樣的LPP光源，只是在技術上有了突破能夠產生足夠能量的13.5nmEUV光源作爲EUV光刻機使用。
别惹毛了老中，一旦成功，芯片白菜价，台绩电算个屁😂
我期待白菜價，現在的顯卡太貴了，需要中國把價格白菜化！絕對支持中國！！！
叫美集电才对😂
是的，只有资本家才不支持白菜化，普通老百姓谁不想便宜。市场也不是只有国内和美西方，全球南方国家都是我们的市场，只有美西方才觉得白人才算人。😊大家一起帮帮扶扶共同富裕才是真的。
@@nevergiveup5635 硬盘已经白菜价了，台湾的成熟制程已经被老中屠杀了
@@nevergiveup5635 现在也有国产显卡，但还差点意思，除非美国直接禁止出口民用级显卡，不然很难追赶上。
中國同時研發DUV和EUV一點也不出人意外，就如航母的彈射系統，中國也是同時研發蒸汽彈射和電池彈射的。最後的結果大家都知道了，那就是直接跳過老舊的蒸汽彈射而採用電池彈射。在光刻機方面，希望中國也能一步到位，直接研發出EUV，不用再看人面色。
電池彈射?
😅😅😅现在保密是真的厉害，脱离业界两年基本都了解不到啥消息了，但两条路线齐头并进确实是中国人爱干的事，原子弹和氢弹当年也是同期开始立项的
7代机现在也在做技术准备
乌鸦笑笑，非常严谨，值得信赖！❤
乌鸦严谨是基于西方媒体西方资料，所以基本就会偏差，我几年前就看过他的分析，他基本受到西方教育，西方媒体，不了解中国大陆，所以关于中国科技判断误差就会偏差
乌老师的阿斯麦工程师不靠谱，ldp是日本unshio和cymer竞标阿斯麦失败方案，2017年以前两种方案同时安装在台积电euv3300上测试，锡污染持久性不如lpp，彻底失败。ldp国内是广东科学院和俄罗斯在搞，和日本一样，只能用于掩膜版光刻胶等研发，用于光刻领域，只有lpp，国内是上光机所，长春光机所等。dpp是哈工大，也可做非光刻领域，已经基本放弃。哈工大人员转到上光机。你说的x账户，已经辟谣不是ldp。。
你去看看华为注册的那个euv专利，用来解决高相干光源干涉的。lpp是低相干光源。美国做的光源不给逆向的机会，必须另辟蹊径
@ 放着lpp可行之路不去走，有专利可以效仿事半功倍，任何一个专业人士都会走最快速的路。ldp已经被证明是死路。。广东科院和俄罗斯的合作明确说明不是光刻，且还在实验室。其他路是自由电子，2026才建设完，目前只有lpp一条路。
@@BigDogView问题asml那个路线成本很高啊
@ lpp路线是最便宜最可行的路线，一台一年数千万的芯片，均摊后就几块钱。要是gpu，一个芯片数千美元成本，卖数万，谁在乎？dpp，ldp如果要达到lpp的功率，可靠性，成本贵更多，设计更复杂，但是二十多年研究后，没有任何进展，用于光刻已经证明不可行了。
@ 华为的专利名称：反射镜、光刻装置及其控制方法，不是如何光源产生，是对euv光源产生之后的处理。这个euv光源可以是dpp，lpp，ldp，自由电子。华为这个办法是增加前道工序产生的光源稳定性，强度。是后期处理。
24年年底得到的信息是EUV今年年底前可以交付样机，26年争取量产，倒是和最近网上的传言类似。无论消息是否属实，我们拭目以待，即便有所延后，也平常心对待吧，毕竟是件有相当难度的工作。
哈哈，不是不要裤子，是“勒紧裤腰带，也要把原子弹搞出来！”意思是就是饿着肚子，也要克服一切困难研发出原子弹！这个誓言也体现了中国科研工作者坚韧和奉献的精神。上世纪六十年代，大陆自然灾害，经济困难，很多地方闹饥荒。为了研发原子弹，中国不惜代价，集中全国（除了台湾）的最强人力物力财力，获得伟大成功。建议看看大陆电影“横空出世”，有详细介绍。
陈毅老总说的: 当掉裤子也要把原子弹搞出来😅
我们的父辈们涉过激流险滩，翻越高山雪峰，走过阴冷峡谷，度过漫漫长夜，中华民族一路艰辛，尝尽苦难，依然坚韧不屈，终于迎来强势崛起的今天，荣耀属于每一位中国人！
如果中国真的生产出EUV光刻机那世界的格局将会发生重大变化！😨😨😱😱
三星英特兒表示：我們也不缺EUV，怎被打這麼慘😂😂
@@JERRY-BB 因为他们控不了成本！
@@JERRY-BB你觉得是做出euv难还是把芯片的良率提上去难？😂😂
@@NTZL-s8k 不知道，但顯然境界不一樣。台積電前有物理極限、封裝極限、散熱等所有門檻都顯示，提升效能與成本效益越來越困難。後面中國一定會踏破門檻，前有絕壁後有追兵啊。讓我想到當年英特兒卡在那然後就看台積一路超趕。
@@JERRY-BB 放心好了，做euv的难度绝对要高太多，不用担心中芯的良率了，去担心台鸡店比较实际🤣🤣
中国目前可以说是人类史上最大，最全产业链的工业国，能造出啥都很正常，只不过是时间问题。
这但是符合老共的行为，就是饱和度开发。比如绿色能源，什么光伏，水电，风电，核能，氢能源，乱七八糟的，全都上，随便绿能最后那个路线最后成功，中国都不会被甩的太远。。
即使非绿能的燃煤发电，也做到了世界最高效能及最环保的技术！
因为这新能源都不够发达，单一的新能源无法供应全国用电，资源需要都要用
一个十四亿人口的国家可以做到电用不完。每个大城市晚上都有灯光show。哪个国家可以做得到？
因为太卷了，凡是接触过科研的都懂😂路线肯定越多越好
中国机构幹的事，不像西方的上市公司，凡事用大力宣传来圈钱。幹出结果才是本事。
邬先生还是没有跳脱台湾人的思维，大陆的科技研发路线不是单纯线性的，而是在所有的分支路线上都会投入，体谅足够大，人才足够多才做得到。并且有国家的主导和支持，这些是欧美体制不具备的条件。
那么利害现在应该早做出来了！不要相信国家的作用，近三十年有几个民用技术是国家搞出来的？
制裁和限制并不能打压一个国家的工业，但是倾销却可以，当年阿美莉卡要是选择敞开大门去倾销中国反而很难在半导体领域有进步，就像当年微软一样放任盗版而不是制裁
现在中国人才这么多，也不缺钱，半导体对中国又这么重要，怎么可能只有一条路线？应该是可能的路线都会有人马在公关。
是的，同时搞才会降低时间风险
看图就可以看到两者的不同好吗？DPP和LDP都不一样好吗？
YT上有位問題先生Mr.question對哈工大的EUV作了分析，可以參考，他對LDP和DPP的介紹也大致OK
有链接可以推荐吗？谢谢
DPP?
我有一个40多岁从大厂退休的亲戚。川普1.0搞制裁时，他说不用急，放心，没问题的😂
大概率是真的！抖音上高科技的自媒体都知道了，不想讲，半年后就都出来了
造光刻机不要把它看成一个整体，其实要解决的就是那几项核心技术，把其中关键技术替代就行了，其他零件要造出来并不困难，毕竟都好多年了
若是真的那台積電就前景黯淡了
台積電2028年在美國建設好，優勢沒有啦😂😂😂，到時候聯發科和高通肯定要被大陸要求轉單，至少大陸市場手機芯片要有大陸代工，台灣本土台積電就慘啦
@@boanzhou-tj8tm有没有可能麒麟芯片对外开放，或者冒出新的设计公司
台积电制造芯片需要委托方的芯片设计图，本国光有EUV光刻机却没有甲方的设计图纸也没用。
@@boanzhou-tj8tm 山雨欲来风满楼
但美積電前景美好
鴉鴉加油！
*一枚東風、快遞黃石、北美大陸、裂解沉沒、地獄景象、滿滿岩漿*
*黃石、核彈、岩漿庫、美國虛弱點*
*北美洲、裂解、沈沒*
*懶人包、關鍵時刻、黃石專題*
多烂的构想
@ *是科學兵推的結果，跑了一千七百多次，這是最佳解。*
@@tonyrane6999 *是科學兵推的結果，跑了一千七百多次，這是最佳解。*
别发表这种弱智言论
没意义，经济文化渗透才是最强的手段。阳谋，无解
老师很专业！分析比较靠谱！
因为我们有一个强大的梦想，也有一个自强不息的灵魂！14亿人向前跑，硬着冷眼和嘲笑！
客觀的推論和評論是值得支持的
极端光学技术与仪器全国重点实验室是浙江大学光电学院的一个实验室，主要研究内容貌似和半导体关系最大的是研究钙钛矿结构和太阳能电池……
中國人很厲害，ASML嚇死了，哈哈哈哈哈
不需要分析来分析去的，只需要看看asml的态度就知道到什么程度了，23年什么样，24年什么样，今年又什么样，一目了然！
当外国人说我们某项技术落后10年的时候，我们要除以3，实际落后三年左右，因为我们的效率是它们的至少三倍！😂
如果是假消息想要騙人，說用和ASML相同的LPP技術可信度反而比較大。但此消息卻說是LDP，可見此消息應該是真的
LPP路线也是有搞的，还有DPP，还有前两年比较热的SSMB同步辐射光源……多头并进，谁先上山谁首功。
@@fenneka1410 如同围攻74师。
Process: LPP involves directing high-energy laser pulses at tin droplets to create plasma that emits EUV light.
ASML； Process: LDP utilizes a laser to vaporize tin between electrodes, followed by a high-voltage discharge to produce plasma that emits EUV light.
不要看他們說了什麼
而是做了什麼😂 讓子彈飛一會
这些报道都是国外的媒体写的，中国官方半个字都没透露。
我記得曲博曾經講過這段，電漿產生極紫外光在他讀大學時實驗室就有這種技術了，產生光很簡單，但是難的是怎麼收集，以及收集後怎麼反射曝光。
曲博认识，是个知识渊博的人，但人外有人呀，只要是技术，总有强者站出来解决难题的
是的 极紫外光现在只有美国能做出光强足够的极紫。但这东西本身不是非常特别的科技。只要足够的实验次数，能突破的。
中国从0-1可能很难做到，但是一定要相信中国从1-100的能力超过全世界任何国家。现在中国至少有几百台DUV光刻机吧。EUV和DUV原理都是大同小异。中国一定可以搞出来EUV这一点毫无疑问，只是早几年和晚几年的问题，这次不像当年搞原子弹，中国各方面条件太差。现在中国什么条件，要钱有钱，要人有人，要市场有市场。只会早几年做出来，不会晚几年的。
年前刚刚起飞的2种型号第六代战斗机就是最好的例子。
一个能用算盘玩出两弹一星的国家，其他人所谓的高科技总会被打回原形。
就像当初研制原子弹和氢弹一样，两个研发团队是同时进行的，现在看来中国的五代机和六代机的研发也是如此，中国的科技研发不是迭代的去研发，而是平行的去推进。